Etiketter
Idag blir det ett inlägg som inte har ett dugg med dagspolitik eller ideologi att göra. När jag var på semester i somras så var det en gammal bekant till mig som plötsligt sa när vi satt i solskenet och njöt av havsvinden:
”Egentligen är ju Bernadotterna inte en riktig kungaätt. En adopterad fransk marskalk, vad fan är det? Det måste finnas nån mer rättmätig kung.”
Det var en stillsam semesterdag och vi slentriandiskuterade det hela en liten stund innan vi gick vidare till andra ämnen. Men hur förhåller det sig med det här då?
Den franske fältmarskalken Jean Baptiste Bernadotte adopterades av den barnlöse Karl XIII när den föregående tronföljaren (som också var adopterad – en annan historia) föll av sin häst och dog. Hans kunganamn blev Karl XIV Johan. Karl XIII var själv inte någon helt oomstridd kung. Han hade tagit makten i en oblodig statskupp från sin brorson Gustav IV Adolf några år innan, och det går alltså att se det som att den rättmätige kungen skulle ha varit Gustav IV Adolf och hans ättlingar. Och fanns det några sådana då? Jadå.
- Gustav IV Adolfs son, kronprins Gustav, fick två barn som dock själva dog barnlösa.
- Hans äldsta dotter, prinsessan Sofia Wilhelmina, gifte sig med storhertig Leopold av Baden och fick flera barn. Tråkigt nog var det en familj präglad av barnlöshet och sjukdomar, och efter ett antal dödsfall så visar det sig att den äldsta arvingen till Gustav IV Adolf var prinsessan Viktoria av Baden…
…som gifte sig med Gustav V av Sverige år 1881 och blev drottning Viktoria av Sverige. Ironiskt nog är därför den gamla kungaätten Holstein-Gottorps tronpretendent till den svenska tronen den nuvarande svenske kungen Carl XVI Gustaf. Så kan det gå.
Nu kan man ju förstås gå ännu längre tillbaka. När Karl XII dog utan barn 1718 så gick tronen efter lite förvirring till hans syster Ulrika Eleonora. Det kan dock vara värt att påminna om att Ulrika Eleonora var den yngre systern, inte den äldre. Den äldre systern var Hedvig Sofia, som hade gift sig med sin kusin, hertig Fredrik IV av Holstein-Gottorp. De hade flera barn som alla tekniskt sett kunde argumentera för att de borde ha arvsrätt. Deras son Karl Fredrik av Holstein-Gottorp (som alltså var Karl XII:s systerson – ni hänger väl med?) försökte också på olika sätt nå tronen under 1720-talet. Det lyckades dock aldrig.
Karl Fredrik fick också barn, vilka så småningom kom att inta Rysslands tron och anta namnet Romanov. Just det, de ryska tsarerna är ättlingar till Gustav Vasa och släkt med det svenska kungahuset. Visserligen avrättades Nikolaj II och hela hans familj 1918, men familjen var stor. Den (troligaste) arvtagaren och äldsta ättlingen till prinsessan Hedvig Sofia är därmed storfurstinnan Maria Vladimirovna av Ryssland, som idag mest uppehåller sig i Frankrike och Italien. Jag tror inte att hon har tänkt så mycket på sitt potentiella svenska kungadöme, men den hugade kan ju höra av sig till henne för att se hur hon ser på saken.
Joakim Larssons blogg 
Det var bland det mest underhållande jag läst på länge, tack för det Jocke!
Tackar, tror jag.
Mycket intressant läsning! Att nuvarande kung var släkt med Gustav Vasa via drottning Viktoria visste jag iof.s. men inte att det ryska kejsarhuset hade ett potentiellt anspråk på Sveriges tron. Kan bli intressant att se hur det kan utveckla sig inför framtiden.
Iof.s. ansåg jag själv i mina unga år som nybliven katolik att självaste Gustav Vasa var en usurpator och att Sten Sture den yngres arvingar är Sveriges rättmätiga riksföreståndare. Fick dock höra att några sådana arvingar inte finns att tillgå, men har inte själv undersökt saken närmare.
Aha, en utmaning! Sten Sture den yngre hade både söner och döttrar, men den enda son som verkar ha överlevt och skaffat barn är greve Svante Sture, som mördades tillsammans med ett par av sina söner vid Sturemorden. Ingen av greve Svantes söner fick egna barn, men den äldsta dotter som fick barn (Magdalena Sture, 1539-1610) gifte sig med Erik Stenbock, anfader till den inte helt okände greven och generalen Magnus Stenbock. Därmed är vi inne i ätten Stenbock, vars nuvarande huvudman (Jarl Stenbock) lär leva i Helsingfors idag.
http://hd.se/familj/slaktforskning/2010/02/15/magnus-stenbock-och-hans-slakt/
Tusen tack Joakim! Då finns det alltså alltjämt en tronpretendent att tillgå för den som ser Vasa som illegitim, eller kanske helt enkelt inte vill ha ätten Westling på tronen. Inte helt fel att vederbörande är släkt med en legend som Magnus Stenbock det heller.
Bara för protokollets skull så vill jag markera att jag inte ansluter mig till den tolkningen. Vad jag kan minnas var sturarna aldrig kungar av Sverige de jure, utan endast riksföreståndare. De ville säkert bli kungar men det lyckades aldrig.
grevinna Magdalena (Malin) Svantesdotter var ej den äldste dottern som har avkomlingar.
Det fanns äldre syster. Och hon har avkomlingar tills nuförtiden. Jag tror att Sture-successionen ändligt gick till grevefamiljen Brahe.
Jaså? Vilken äldre syster syftar du på då?
grevinna Sigrid Svantesdotter (1538-1613) var ett år äldre än hennes syster Malin.
Sigrid var gift med herr Ture Pedersån Bielke till Salestad (1507-1577). Det finns avkomlingar. En av parets sondöttrar var gift med greve N.Brahe och har avkomlingar.
Jag får lov att ge dig rätt här. Jag hade missat Bielkelinjen. Det kan kanske vara värt ett senare blogginlägg det också.
Kan man nå dig på mail Joakim?
Absolut. Förnamn.efternamn snabela sverigedemokraterna.se fungerar utmärkt.
Pingback: Arvet efter 1809 | Joakim Larssons blogg
Maria Vladimirovna har inte en bra rätt till successionen.
On successionen går till kvinnor, då var det redan tidigare då storfurstinnan Ksenija Alexandrovna hade mycket bra rätt till successionen då hennes brorson Alexis Nikolaievitz dödades i 1918. Ksenia har avkomlingar.
(Och on successionen inte går till kvinnor, då Maria Vladimirovna kommer inte alls i fråga!)
Om kvinnor kommer inte i fråga, då kunde det vara att ”de jure” hertigen av Gottorp, Dmitri Ilyinsky i Florida, som är den manlige arvingen till Gustav Vasa!
Eller, om man inte godkänner Audrey Emery som ngt annat ä morganatiskt hustru inom ramen för Gustav Vasas succession, då det nu är Prins Dmitri Romanovitz Romanov, levande i Köpenhamn, såsom son till en grevinna Sheremeteva, som är manlige arvingen till Gustav Vasa.
Du måste lämna Maria Vladimirovna från dina tankar, då hon är kvinna och det existerade en tidigare kvnna med bättre rätt, dvs Ksenia Alexandrovna. Jag tror att Gustav Vasas arvinge borde finnas uti Ksenias avkomlingar. Då hela Gustav Vasa successionen hade kommit till Gottorpska hertigar genom kvinnan, varför inte godkänna Ksenia Alexandrovnas rätt då.
Vad jag förstår så hade det ryska tsardömet en rätt tydlig arvslag som fortfarande anses styra vem som betraktas som arvinge och inte. Jag vet att det finns två läger inom ätten Romanov där den ena håller på Maria Vladimirovna och den andra på prins Dmitri, och att döma av de små språkliga felen i din text så verkar du vara en av de senare som har hittat till min blogg. Det är smickrande i sig.
Din blogg här talat om Vasa-dynastins arvinge och arv. Tror du verkligen att ”det ryska tsardömets” ”rätt tydlig arvslag” har någon validitet att bestämma det?
Tror du att Ryska lagen är giltig att förordna, styra, bestämma och definiera vem som är arvinge till Vasadynastins arv, arvet med att göra med Sverige och Finland?
Om du så tror, hur då tanken att Sveriges riksdagsmän kan gå hemma och Vladimir Putin kan bestämma budgeter och lagar för Sverige…. Den analogin vore nästan samma som du nu redan tror om dynastiska arvprinciper…
Såsom med alla successionslagar, en lag i ett rike har validitet endast till successioner i detta rikes område. Ryssland hade ingen rätt att bestämma successioner i andra länder….
(Men jag ser att du tänker att immigranter kan så fritt ta sina egna lagar och kulturer med när de kommer till Sverige…. till exempel, ryska människor kan ta ryska arvslag med sej då de kommer till Sverige att ärva rättigheter till Sveriges tron)
Din kommentär ger impression att logik är inte en av dina starkaste egenskaper.
Jo, redan ditt stöd till Maria Vladimirovna ger impression att logik är inte mycket med i dina tankar.
(Det vore lättare att skriva allt detta på engelska, men jag vet att du är en Sverigedemokrat,….. så jag gör mitt bästa att uttrycka saker till dej på svenska, med en hopp att du kommer att förstå bättre då…. XD)
Jag har inte sagt mycket att stöda Dmitri Romanoffs möjliga rättigheter, så en sådan från dej är så grundlös. Om du läser noggrannt, du kommer att se namnet Ksenia, vilken jag sade att hon hade bästa rätt.
något om begravningsplatsen av den äldste sonen till storfurstinnan Ksenia Alexandersdotter:
https://www.nettyroyalblog.nl/genealogy/a-finnish-noble-buried-with-the-romanoffs/